第221章：治国，我不会！治人，我不负责！
本来早上来的匆忙，没来得及吃早点的楚泽听到老朱邀请之后，他压根也就没有多想。
直接就开始吃起了手中的烧饼的。
但是当他听到老朱让他帮忙处理山东的流民时候。
楚泽顿时就把嘴里的烧饼给直接吐了出来。
这烧饼吃着，多少是有些烫嘴了好不好
“陛下，您这不是为难人啊您看我啥地方长的像是能解决这个问题的人了啊？”
在好半天，楚泽终于缓过劲来之后。
他嘴角有些抽搐的看着坐在对面，一边吃着烧饼，一边笑呵呵的盯着自己的朱元璋。
楚泽眼中除了无奈之外，更多的则是无语。
“你在朝堂上都提到了山东难民的事儿了怎么？这事儿你会不知道处理的法子的？”
“咱就不说朱允炆这个废物点心了，就永乐.你不是说老四是永乐大帝嘛？他没解决掉这事儿？”
“要是老四没解决，那他儿子算了，他也就在位了几个月，那他孙子，六边形战士，这个总应该能处理了吧？”
“你把他们用的法子给咱提一嘴，咱到时候直接用就是了。”
“.”
听到朱元璋这一段几乎是理所当然的话，楚泽只是默默的将刚才自己不小心喷在桌子上的烧饼扒拉到了地上。
然后重新将手中的烧饼放进了嘴里。
淡然的吃了一口之后，他这才默默的开口说道。
“陛下.你应该知道，咱华夏大地的历史很长，长的十分的吓人。”
“上到夏商周，终结于我所存在的时代，一般我们都称其为上下五千年。”
“先不说我就是一个平凡人，就算我是个天才，我过目不忘，我也不可能记住这么多东西啊！”
“而且，我貌似记得，流民这一块，你们后面压根就没有去解决的。”
“这事儿算是一直积压了下来。”
“至于处理方法.我没辙。”
听到楚泽的这一番话之后，本来还笑呵呵的朱元璋，此时神色也逐渐的冰冷了下来。
他看着默默吃着烧饼的楚泽，一时间眉头是越皱越深。
“你的意思是，山东那边的事儿，前后一直延续了上百年？”
“呃差不多。你要说具体数据，我还是知道一些的。比如，明朝一朝时间，起义就发生了上百次。”
“.”
本来同样也在吃着烧饼的朱元璋，本来是感觉嘴里的烧饼挺好吃的。
但是突然听到楚泽说出那个明朝一朝时间，起义就发生了上百次的时候。
他顿时感觉嘴里的烧饼，简直就好像是在嚼蜡一般无味了。
“用你后世之人的眼光看看，难道这些流民就真没法安置下来了？”
“呃对了陛下，您刚才是不是在大殿上偷听了啊？”
“你干嘛突然这么问？”
“不然你咋知道，我在朝堂上提过山东流民的事儿了啊！”
“.对，咱是偷听了，咋的了？不行啊！咱标儿第一次亲自主持朝政，咱帮着把把关，要是有做的不好的，做的不到位的地方，咱也好跟他提提意见。咋的了、你是有什么意见吗？有意见你说！”
“不敢，不敢！”
“不敢？不敢就是有咯？”
“.”
看着眼神直勾勾的盯着自己的朱元璋，楚泽尴尬的微微咳嗽了一声。
这事儿搞的..
对于朱元璋偷听的事儿，楚泽还真就没什么意见。
他也就是顺嘴一提这事儿而已。
反正，老朱偷听又不是一次两次的了。
他早习惯了。
只不过这种事情吧，还是别和他这个不讲道理的人继续纠缠的好。
“陛下，对于山东那边的流民。我本人是真真切切的给不出什么意见来的。毕竟.我也不是什么天才，不过我能说的一点就是。”
“有些问题，其实是社会的本质的问题。”
“就我知道的，山东地区位处平原地带居多，而在那附近一代，除了农户，商户之外，还有一些特有的马户。这些人就是负责给朝廷养马的。”
“但是这些马户的存在，其中有一个很严重的问题就是，他们若是把马养死了，非但得不到任何养马带来的收益不说，反而还要自掏腰包的去填补朝廷的损失。”
“寻常百姓家，一年到头，别说是家中有存粮有余钱了，能保证一家老小一年到头，温饱无忧都已经算是十分难得的事情。”
“这种马户的存在，对于百姓来说本就是一种负担。”
“您想想，人还有个生老病死，意外身亡嘞，何况是牛马畜生？”
“若是一个马户，家中的马匹意外死了，这一家人，是不是就要绝户了？”
“在这种情况之下，他们不去当流民、他们还能干什么？”
“而农户.身处大运河周边，每年至少要有十余万的劳动力被分配徭役。”
“甚至很多人，都可能直接累死在这一份徭役之上。加之天气变幻莫测，百姓们家中没有存粮，应变能力本身就差。”
“一旦出现大灾，这些百姓除了等死，几乎毫无办法。”
“陛下，这不是我能不能解决的问题，而是有些问题，从始至终，本身就是无解的。”
“因为他们从一开始，就是错的。”
对于楚泽讲述的这些大道理，朱元璋并不是很想听，也并不是很喜欢听。
因为他就算是听了之后，也不知道应该如何处理才好。
道理他或许能听懂，但是这不是他想要的。
他想要的，是解决的手段.
“咱现在不想听这些对错之事，咱就想知道，你们后世难道就没有这些事情了吗？”
“你别告诉咱，后世不存在灾荒，还不需要徭役什么的哈！”
“他总会有类似的情况吧？你就跟我咱说说，你们后世到底怎么处理这些类似的事情的？”
听到朱元璋语气逐渐有些不耐烦之后，一旁全程默默吃饼的朱樉，此时也不由的放缓了手上的动作。
他现在呼吸都得小心翼翼的。
生怕不小心引来他父皇的注视。
而楚泽看着有些恼羞成怒一般的朱元璋。
他默默的喝了一口茶水，把有些干涩的饼给咽下去之后，语气有些无奈的对朱元璋说道。
“陛下.这真不是我扯犊子我们后世，真就不存在什么饥荒问题。”
“至于徭役就更不存在了.就算是狱中的囚徒工作也都是有工钱的。”
“我们后世有这么一句话、科技，才是第一生产力！”
“你们如今耕地一亩，要牛一头，人一个，农具一套，一干小半天对吧？”
“放在我们后世，如果是平原地区，一台耕地机，一天下来，耕地数百上千亩都算是偷懒的。”
“灌溉有一整套的灌溉系统。”
“治理虫害有专门的农药。”
“实在是干旱的厉害了，甚至还能人工降雨。”
“收割也有专门的收割机，一台机器能顶数百人的。关键这东西还不知道累，一直干。”
“徭役什么的，你要开山有挖掘机，装载机。”
“你要运送东西，有火车，有货车什么的”
“骑马，在我们那个时代，那可是有钱人的活动.养马的，也是少见至极的。”
“陛下，我一直都在主张发展科技，但是我个人是的确的实力有限。”
“但是就我目前做出来的成绩，一个孵化箱，就能大大的增加家禽的数量。”
“燧发枪增加了杀敌的数量。流水线生产模式，增加了生产效率。”
“有些事情，我们之间有代沟，是真没法解释清楚的.”
看着一脸无奈的楚泽，朱元璋此时也只能默默的拿起了手中的烧饼，然后有一下没一下的咬着。
虽然，楚泽说的那些个什么什么机的，他是一样没有听懂。
但是有一点朱元璋可以确定。
那就是后世数百年，与他们如今的时代应该是已经彻底的不同了。
很多如今看来是无解的问题，放在后世，压根就不是问题，而是常识了。
但是，那些都是以后的事，当下该处理的，还是得想办法去处理。
“难不成你就一点儿办法都没有了？”
“呃我这是真没有办法。主要是我不懂这些东西.我的意见是、专业的事情您还是找专业的人去做比较好。如果这个过程中遇见什么问题了，我能帮忙的必然帮忙。”
“对了，要不您试试，取消徭役还有减轻农税，改为主收商税什么的？”
“还有我如今在做的，你看看老五周王那边，虽然那边只是一城之地，但是好歹也算是一个实验地区。”
“您要不试着从那边找点儿法子？”
“对了，还有一个事儿我很早就想说了，就是国营企业这事儿、盐铁可以官营，其实其他的一些东西，也是一样可以官营的。”
“但是不能说直接垄断、一点儿都不给百姓留路子。”
“您试着鼓励一下商务，然后将税务的重心移动到商业上来，从而保证百姓家里种出来的粮食能多留下一些。”
“若是百姓家中余粮足够度过个三五年的，那也不至于总是出现饥荒灾祸不是。”
“个人愚见，您自己看着处理，治国这种事情，我压根不在行。也没那个能力。”
朱元璋看着丝毫没有冲大个的楚泽，他也只能默默的摇了摇头。
本来他还以为，楚泽提到山东流民这事儿，楚泽能有办法处理这件事的。
现在看来，他终究是想当然了一些。
“咱也不问你治国的事情了，既然治国你治不了，那治人的事呐？”
“呃？陛下您要治谁啊？先说好，我也不会治人的哈.治死了我不负责！”
(本章完)
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直接就开始吃起了手中的烧饼的。
但是当他听到老朱让他帮忙处理山东的流民时候。
楚泽顿时就把嘴里的烧饼给直接吐了出来。
这烧饼吃着，多少是有些烫嘴了好不好
“陛下，您这不是为难人啊您看我啥地方长的像是能解决这个问题的人了啊？”
在好半天，楚泽终于缓过劲来之后。
他嘴角有些抽搐的看着坐在对面，一边吃着烧饼，一边笑呵呵的盯着自己的朱元璋。
楚泽眼中除了无奈之外，更多的则是无语。
“你在朝堂上都提到了山东难民的事儿了怎么？这事儿你会不知道处理的法子的？”
“咱就不说朱允炆这个废物点心了，就永乐.你不是说老四是永乐大帝嘛？他没解决掉这事儿？”
“要是老四没解决，那他儿子算了，他也就在位了几个月，那他孙子，六边形战士，这个总应该能处理了吧？”
“你把他们用的法子给咱提一嘴，咱到时候直接用就是了。”
“.”
听到朱元璋这一段几乎是理所当然的话，楚泽只是默默的将刚才自己不小心喷在桌子上的烧饼扒拉到了地上。
然后重新将手中的烧饼放进了嘴里。
淡然的吃了一口之后，他这才默默的开口说道。
“陛下.你应该知道，咱华夏大地的历史很长，长的十分的吓人。”
“上到夏商周，终结于我所存在的时代，一般我们都称其为上下五千年。”
“先不说我就是一个平凡人，就算我是个天才，我过目不忘，我也不可能记住这么多东西啊！”
“而且，我貌似记得，流民这一块，你们后面压根就没有去解决的。”
“这事儿算是一直积压了下来。”
“至于处理方法.我没辙。”
听到楚泽的这一番话之后，本来还笑呵呵的朱元璋，此时神色也逐渐的冰冷了下来。
他看着默默吃着烧饼的楚泽，一时间眉头是越皱越深。
“你的意思是，山东那边的事儿，前后一直延续了上百年？”
“呃差不多。你要说具体数据，我还是知道一些的。比如，明朝一朝时间，起义就发生了上百次。”
“.”
本来同样也在吃着烧饼的朱元璋，本来是感觉嘴里的烧饼挺好吃的。
但是突然听到楚泽说出那个明朝一朝时间，起义就发生了上百次的时候。
他顿时感觉嘴里的烧饼，简直就好像是在嚼蜡一般无味了。
“用你后世之人的眼光看看，难道这些流民就真没法安置下来了？”
“呃对了陛下，您刚才是不是在大殿上偷听了啊？”
“你干嘛突然这么问？”
“不然你咋知道，我在朝堂上提过山东流民的事儿了啊！”
“.对，咱是偷听了，咋的了？不行啊！咱标儿第一次亲自主持朝政，咱帮着把把关，要是有做的不好的，做的不到位的地方，咱也好跟他提提意见。咋的了、你是有什么意见吗？有意见你说！”
“不敢，不敢！”
“不敢？不敢就是有咯？”
“.”
看着眼神直勾勾的盯着自己的朱元璋，楚泽尴尬的微微咳嗽了一声。
这事儿搞的..
对于朱元璋偷听的事儿，楚泽还真就没什么意见。
他也就是顺嘴一提这事儿而已。
反正，老朱偷听又不是一次两次的了。
他早习惯了。
只不过这种事情吧，还是别和他这个不讲道理的人继续纠缠的好。
“陛下，对于山东那边的流民。我本人是真真切切的给不出什么意见来的。毕竟.我也不是什么天才，不过我能说的一点就是。”
“有些问题，其实是社会的本质的问题。”
“就我知道的，山东地区位处平原地带居多，而在那附近一代，除了农户，商户之外，还有一些特有的马户。这些人就是负责给朝廷养马的。”
“但是这些马户的存在，其中有一个很严重的问题就是，他们若是把马养死了，非但得不到任何养马带来的收益不说，反而还要自掏腰包的去填补朝廷的损失。”
“寻常百姓家，一年到头，别说是家中有存粮有余钱了，能保证一家老小一年到头，温饱无忧都已经算是十分难得的事情。”
“这种马户的存在，对于百姓来说本就是一种负担。”
“您想想，人还有个生老病死，意外身亡嘞，何况是牛马畜生？”
“若是一个马户，家中的马匹意外死了，这一家人，是不是就要绝户了？”
“在这种情况之下，他们不去当流民、他们还能干什么？”
“而农户.身处大运河周边，每年至少要有十余万的劳动力被分配徭役。”
“甚至很多人，都可能直接累死在这一份徭役之上。加之天气变幻莫测，百姓们家中没有存粮，应变能力本身就差。”
“一旦出现大灾，这些百姓除了等死，几乎毫无办法。”
“陛下，这不是我能不能解决的问题，而是有些问题，从始至终，本身就是无解的。”
“因为他们从一开始，就是错的。”
对于楚泽讲述的这些大道理，朱元璋并不是很想听，也并不是很喜欢听。
因为他就算是听了之后，也不知道应该如何处理才好。
道理他或许能听懂，但是这不是他想要的。
他想要的，是解决的手段.
“咱现在不想听这些对错之事，咱就想知道，你们后世难道就没有这些事情了吗？”
“你别告诉咱，后世不存在灾荒，还不需要徭役什么的哈！”
“他总会有类似的情况吧？你就跟我咱说说，你们后世到底怎么处理这些类似的事情的？”
听到朱元璋语气逐渐有些不耐烦之后，一旁全程默默吃饼的朱樉，此时也不由的放缓了手上的动作。
他现在呼吸都得小心翼翼的。
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而楚泽看着有些恼羞成怒一般的朱元璋。
他默默的喝了一口茶水，把有些干涩的饼给咽下去之后，语气有些无奈的对朱元璋说道。
“陛下.这真不是我扯犊子我们后世，真就不存在什么饥荒问题。”
“至于徭役就更不存在了.就算是狱中的囚徒工作也都是有工钱的。”
“我们后世有这么一句话、科技，才是第一生产力！”
“你们如今耕地一亩，要牛一头，人一个，农具一套，一干小半天对吧？”
“放在我们后世，如果是平原地区，一台耕地机，一天下来，耕地数百上千亩都算是偷懒的。”
“灌溉有一整套的灌溉系统。”
“治理虫害有专门的农药。”
“实在是干旱的厉害了，甚至还能人工降雨。”
“收割也有专门的收割机，一台机器能顶数百人的。关键这东西还不知道累，一直干。”
“徭役什么的，你要开山有挖掘机，装载机。”
“你要运送东西，有火车，有货车什么的”
“骑马，在我们那个时代，那可是有钱人的活动.养马的，也是少见至极的。”
“陛下，我一直都在主张发展科技，但是我个人是的确的实力有限。”
“但是就我目前做出来的成绩，一个孵化箱，就能大大的增加家禽的数量。”
“燧发枪增加了杀敌的数量。流水线生产模式，增加了生产效率。”
“有些事情，我们之间有代沟，是真没法解释清楚的.”
看着一脸无奈的楚泽，朱元璋此时也只能默默的拿起了手中的烧饼，然后有一下没一下的咬着。
虽然，楚泽说的那些个什么什么机的，他是一样没有听懂。
但是有一点朱元璋可以确定。
那就是后世数百年，与他们如今的时代应该是已经彻底的不同了。
很多如今看来是无解的问题，放在后世，压根就不是问题，而是常识了。
但是，那些都是以后的事，当下该处理的，还是得想办法去处理。
“难不成你就一点儿办法都没有了？”
“呃我这是真没有办法。主要是我不懂这些东西.我的意见是、专业的事情您还是找专业的人去做比较好。如果这个过程中遇见什么问题了，我能帮忙的必然帮忙。”
“对了，要不您试试，取消徭役还有减轻农税，改为主收商税什么的？”
“还有我如今在做的，你看看老五周王那边，虽然那边只是一城之地，但是好歹也算是一个实验地区。”
“您要不试着从那边找点儿法子？”
“对了，还有一个事儿我很早就想说了，就是国营企业这事儿、盐铁可以官营，其实其他的一些东西，也是一样可以官营的。”
“但是不能说直接垄断、一点儿都不给百姓留路子。”
“您试着鼓励一下商务，然后将税务的重心移动到商业上来，从而保证百姓家里种出来的粮食能多留下一些。”
“若是百姓家中余粮足够度过个三五年的，那也不至于总是出现饥荒灾祸不是。”
“个人愚见，您自己看着处理，治国这种事情，我压根不在行。也没那个能力。”
朱元璋看着丝毫没有冲大个的楚泽，他也只能默默的摇了摇头。
本来他还以为，楚泽提到山东流民这事儿，楚泽能有办法处理这件事的。
现在看来，他终究是想当然了一些。
“咱也不问你治国的事情了，既然治国你治不了，那治人的事呐？”
“呃？陛下您要治谁啊？先说好，我也不会治人的哈.治死了我不负责！”
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